Автор Тема: Селекция и развъждане  (Прочетена 39300 пъти)

vano

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1404
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #120 -: Януари 11, 2018, 04:04:51 pm »
Освен това си мисля, че ако се изчистят някои наслоени от голямото ниво на инбридинг недостатъци при тези кучета, няма да се различават много от типичните за рило-средногорския район.

Ето едно типично куче, с костенска жилка, нямащо общо с кашовци:



А това са кучета по Кашо, при които са вкарани външни женски в развъждането:







а това пък е племенник на Кашо:



Както се вижда, като изключиш комбинацията Кашо, Лиса, Куна и големия инбридинг между тези 3 кучета, даже и спецификата на останалите потомци не е толкова силно изразена.

п.п. Това са си лично мои разсъждения, изказани в качеството ми на обикновен любител на породата! Вероятно за голямачаст от нещата не съм прав, но на такива размисли ме навеждат лаишките ми разбирания относно породност, селекция и развъждане!
« Последна редакция: Януари 11, 2018, 04:09:44 pm от vano »

na Brad Pit- brat my

  • Гост
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #121 -: Януари 12, 2018, 01:21:01 pm »
 Типичните "кашовци" се различават доста. Лично мое мнение и продиктувано от това което съм видял из самоковско, но  отдавна! Към момента може и така да е положението с линията. Нормално и при връзка с други кучета, а в организацията са предимно "горани" да започната да приличат на поголовието. Хубаво е да може да се запазят специфичните белези на тези кучета, като глава и характер и дано  успеете.

vano

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1404
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #122 -: Март 28, 2018, 02:45:14 pm »
Като ще си бъбрим залинейно развъждане:

дядо и правнучка  V-IV на Ариман Горан ;)




vano

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1404
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #123 -: Март 28, 2018, 02:46:55 pm »
Ето го и дадото на кутрето


vano

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1404
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #124 -: Април 05, 2018, 11:21:37 am »
Мъжко бебе от същата"кръвна група" ;)


SIMBEN BG

  • Jr. Member
  • **
  • Публикации: 75
  • 0888313132
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #125 -: Април 05, 2018, 06:40:01 pm »
Вано, тия от кои майки са, (това V-IV на Ариман Горан)
"Нaй-същественото е невидимо зa ОЧИТЕ. Нaй-хубaвото се виждa сaмо със СЪРЦЕТО."

vano

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1404
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #126 -: Април 05, 2018, 07:53:35 pm »
Вано, тия от кои майки са, (това V-IV на Ариман Горан)

Това са кутретата от Мурат Мировяне и Рилка Симбен

SIMBEN BG

  • Jr. Member
  • **
  • Публикации: 75
  • 0888313132
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #127 -: Април 06, 2018, 11:40:00 am »
Вано, тия от кои майки са, (това V-IV на Ариман Горан)

Това са кутретата от Мурат Мировяне и Рилка Симбен

Аха, не се сетих. Доста добра кръв има в тях, да са живи и здрави...  ;)
"Нaй-същественото е невидимо зa ОЧИТЕ. Нaй-хубaвото се виждa сaмо със СЪРЦЕТО."

na Brad Pit- brat my

  • Гост
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #128 -: Май 31, 2018, 07:57:41 pm »
Малко селекция от двете течения КК и БОК.

vano

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1404
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #129 -: Юни 01, 2018, 02:02:01 pm »
Подобни кучета винаги са излизали, излизат и ще  продължават да излизат. Непородни кучета излизат и при породи със 100 и нагоре годишна контролирана селекция, това не е прецедент. Нито правилата, нито родословията са предпоставка за излизането на подобни екземпляри. Но когато селекцията е контролирана, когато нещата са разписани, има яснота как ще се процедира с подобни кучета. Има си процедури, които трябва да се следват, а не нещата да се замитат. Повечето организирани клубове в България са създадени в последните 20-30 години (след 1990 г.) и ако изключим някои,  които умишлено заплождаха кучета на такива от други породи, с цел уж по-бързо да им изчистят кусурите, повечето хора в тези клубове наистина милеят за тези кучета, но ... работят с материала който имат.

Така, че най-тъпото е да оплюем някой, само заради едно кучило, произведено не от самия него. Защото наследниците на перли, чудни и т.н. (във всички организации за КК) са над 600, и с такива кучета работят освен Тодор Петров, поне още 20-30 развъдчика във всички организции и клубове, а с предците на чудни и перли цял един клуб - Национален клуб Български Горан, така че бъди сигурен че сме ги обсъдили нещата и сме взели конкретни мерки. С определени кучета сме спрели развъдна дейност, от останалите сме дали материал за ДНК анализ. Толкова. Като излезат резултатите, ще бъдат публикувани, пък ако ще и всички дадени проби да констатират наличие на чужда кръв в себе си. Нашата цел не е да прикриваме мелези и да работим тайно с тях, колкото и нашите бивши колеги да се опитват да ни засегнат на тази тема, с изказвания от рода че вписваме неясни кучетаи откровени мелези в нашата ПК.

Толкова по въпроса от мен. Моята съвест е чиста, аз съзнателна кръстоска на непородни кучета не съм извършвал, такаче и всичките ми кучета да се окажат мелези, няма да имам угризения, просто ще преценя имали смисъл да продължавам да си губя времето със загубена кауза.

na Brad Pit- brat my

  • Гост
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #130 -: Юни 01, 2018, 05:20:00 pm »
Не обвинявам теб Вано. На теб се възхищавам колко енергия хвърляш в каузата.
Мразя, хората да бъдат вкарвани в заблуждение! Такива екземпляри, че са се раждали преди сто години / гледаш старите снимки/, не е вярно. А сега да се раждат в контролирана среда просто е недопустимо. Приказка зауспокоение на душата, че е брак и е станало такова поради неправилно хранене, болест и т.н..
ДНК тестовете ще трябват за бъдещето, за миналото нищо не доказват.
Успех в начинанието Вано, без лоши чувства.

vano

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1404
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #131 -: Юни 01, 2018, 07:14:28 pm »
Точно този тип днк изследване доказва наличието на кръв от чужди породи, на база наличие на характерни за тях хаплотипове в дадено куче. Доколкото знам изследването обхваща 20 поколения назад за всяко куче. Но не съм спец в тази област и може да ръся в моментаи глупости, но това което разбрах в общи линии при разговорите с хората от БАН, е че резултатите гарантират 100% наличие/отсъствие на чужда кръв.

na Brad Pit- brat my

  • Гост
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #132 -: Юни 01, 2018, 11:01:55 pm »
https://www.thenobleguard.com/dna-bulgaria Някои вече са го правили. Най много да се докаже, че няма разлика.

vano

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1404
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #133 -: Юни 01, 2018, 11:22:33 pm »
https://www.thenobleguard.com/dna-bulgaria Някои вече саго правили. Най много да се докаже, че няма разлика.

Нищо общо.

vano

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1404
Re: Селекция и развъждане
« Отговор #134 -: Юни 04, 2018, 10:36:22 am »
Между другото това изследване, което направи Кати Лапойнт е нещо наистина добро. Само че за съжаление няма представителност. И това е така, защото в изследването участват 9 кучета - 6 на Ценко Балабанов, които са и доста близкородствени, с произход по кучета на Димитър Димитров от Брани поле + Верен Калин и 3 кучета на Любо Славчев, който въпреки че е член на БКК за БОК винаги се е славел като радетел на истинските овчарски кучета. Така че теста на тези 9 кучета доказа че те и техните предци (доколкото има достоверна информация за тях), както и поколения по между им изкарани от тях, могат да се считат за чистопородни (по груби сметки да са 100-на кучета). Похвално за Ценко и Любо, че не ги е страх и си тестваха кучетата. Но това гарантира ли че останалите  около 1000-1500 кучета с които се работи в БКК за БОК, както и около 500-600 (ако не и повече) с които се работи в НК БОК са доказано чистопородни? Не? Ама това не попречи на разни радетели да се тупат в гърдите с това изследване, че видите ли БOК и КК били една порода и са уникална и няма мелезия. Несериозно!

И още нещо - къде потънаха резултатите от цели 3 ДНК изследвания, които правиха БКК за БОК - единия път със 150 проби? С Държавни пари и 1000 проби могат да се направят, ама не е зле после и да се отчитат или поне да се покаже резулата. Къде са резултатите от ДНК изследванията които правихаи НК БОК - БРФК отпусна пари за ДНК анализ и на трите бг породи - гонче, барак и БОК?
« Последна редакция: Юни 26, 2018, 04:17:14 pm от vano »